Фрагменты из интервью опубликованного 3.01.03 в религиозной газете "Йом
ха-шиши".
- Своего самого большого успеха вы достигли видимо уже до выборов.
Центральная избирательная комиссия утвердила вашу кандидатуру и забраковала
Ахмеда Тиби и Азми Бешару. Куда еще вы стремитесь?
- Без всякого сомнения, за то время, что я баллотируюсь мне удалось
много чего добиться. "Национальное единство" вернуло "трансфер" в свою
программу, Либерман начал отличаться от Ликуда, а ненавистники евреев и
Торы получили удар от моего вхождения в политику, и это меня удовлетворяет.
- Но и они получили кое-какое удовлетворение: Барух Марзель был вынужден
отмежеваться от Кахане.
- А я слышал другие утверждения. Судья Хешин и другие утверждали, что
не слышали, чтобы я отмежевался от Кахане.
- Так отмежевались вы или нет?
- Я отвечу так. Я думаю, что Тора обязывает изгнать отсюда
врага, сделать ему "трансфер".Я за то, чтобы изгнать отсюда всех врагов.
Также по Торе каждый араб который верен стране и не воюет с нами имеет
право жить.
- Есть верные арабы?
- Нужно сделать проверку, и каждый кто верен получит то, что ему причитается.
- Во время попытки забраковать вас, вы сказали избирательной комиссии,
что люди движения "Ках" вас осуждают. За что?
- Я не сказал, что люди движения "Ках" меня осуждают. Я сказал, что
некоторые из них против моего вхождения в политику. Я вынужден сказать,
что и у меня есть внутреннее несогласие с этим шагом. Если бы я делал то,
что мне удобно, то продолжал бы влиять извне. Но я сделал тоже же, что
и Моше в недельной главе Торы: "Посмотрел туда и сюда, и увидел, что никого
нет". Сегодня не за кого голосовать. Десятки тысяч людей остались бы дома
и не пошли бы голосовать, если бы я не баллотировался.
- Действительно так?
- Да. Люди разочаровались во всех партиях. Партии соревнуются между
собой, кто больше уступит террористам. А мы выступаем за единство народа,
соблюдение Торы и целостность Страны, без уступок на миллиметр. К сожалению,
мы единственная альтернатива.
- Вы говорите о Торе. Херут это не та партия которая будет заботится
о Торе.
- Я присоединился к Херуту после того, как проверил, что Кляйнер сделал
за прошедшие двадцать лет будучи депутатом Кнессета и общественным деятелем.
Он был в Ликуде и Гешере, у него не было никакого интереса в поддержке
религиозных, но он всегда голосовал вместе с ними. Люди Агутат Исраэль*
подтвердили, что все было так. Михаэль Кляйнер не разу не выступил против
иудаизма. Более того, прежде чем я к нему присоединился мы договорились,
что по всем религиозным вопросам будем слушаться мудрецов Торы. Мы будем
единственной партией, которая на самом деле их слушается.
- У Херута будет "Совет мудрецов Торы"?
- Нам не нужно создавать "Совет мудрецов Торы". Есть великие раввины,
и мы без обдумываний будем слушать то, что они скажут по вопросам религии.
- И эти раввины сказали вам баллотироваться?
- Я получил широкую поддержку, встретился со многими раввинами и они
благословили мое решение. Я бы не баллотировался не спросив раввинов.
- Если будет религиозная проблема, с кем вы будете советоваться?
- Без советов. Мы будем слушаться мудрецов Торы. Мы договорились с Михаэлем
Кляйнером, что если будет расхождение во мнениях между раввинами, мы будем
следовать самому строгому мнению.
- На прошлых выборах вы помогали "Еврейству Торы", что изменилось
сейчас?
- Это не секрет, что я помог им получить пятый мандат. Но я должен сказать,
что сам факт, что до сегоднящего дня, они даже не сказали мне спасибо,
говорит сам за себя. Вместо того, чтобы пойти на встречу людей давших им
пятый мандат**, они поставили на пятое место Исраэля Айхлера***. Он хороший
парень, но у него крайне левые взгляды.
- К каким избирателям вы обращаетесь?
- Я обращаюсь к репатриантам из России, к жителям городах развития,
к "харедим" правых взглядов, которым надоели их партии, и они готовы голосовать
за Либермана или Ликуд. Я удивлю вас если скажу, что я собираюсь получить
голоса и у тех, кто думает голосовать за ...Шинуй. Голоса людей близких
к национальному лагерю, которым надоела коррупция, и они хотят видеть честных,
принципиальных людей. Нас поддержат люди, которые никогда еще не поддерживали
религиозные партии.
- Вы упомянули почти всех кроме Мафдаля.
- К тому, кто все еще подерживает Мафдаль, после всего, что эта партия
сделала, мне трудно обращаться. Это не рациональные люди. Однако сторонники
раввина Мордехая Элиягу, сефарды и люди правых взглядов, которые поддерживали
Мафдаль, не могут сегодня считать эту партию своим домом.
- Им не достаточно Эфи Эйтама?
- Эфи Эйтам мой хороший друг. Я знаю его взгляды, и он относится к центру,
а не к правым. Он даже не согласен с термином "преступники Осло", и называет
их "неудачники Осло".
- В чем вы более принципиальный чем он?
- Прежде всего я молюсь Б-гу, чтобы я продолжал быть таким же принципиальным
как за все время моей общественной деятельности. Я боролся за все религиозные
вопросы. Я возглавлял борьбы против миссионеров. А по вопросу арабов и
Эрец-Исраэль, я думаю нет нужды рассказывать о моей деятельности.
- Будете заниматься всеми этими вопросами в Кнессете?
- По моему мнению, один из главных вопросов это кто является евреем,
имеющим право приехать по Закону о возвращении. Эта проблема не менее серьезная
чем Арафат, она угрожает единству народа. Мы усилим еврейское воспитание.
За все это я буду воевать также как я воюю за Эрец-Исраэль и за Хеврон,
всеми силами, которые Б-г даст мне.
- Вы упоминаете слово "воевать", не слово "бороться"?
- Я думаю, что идет война и за религию, и за Эрец-Исраэль. Хватит стараться
выглядеть хорошими. Не может быть, чтобы Бейлин и Томи Лапид каждый день
оскверняли имя Всевышнего, и нет никого, кто мог бы им ответить. Оскорбляют
раввинов, ругают Тору и Эрец-Исраэль, и все молчат.
- Опасаетесь ли вы, что вас дисквалифицируют в БАГАЦе?
- Есть вероятность, что это случится, ведь в БАГАЦе левые как у себя
дома.
Однако из-за общественного мнения им будет очень тяжело разрешить баллотироваться
Тиби и Бешаре, а мне - запретить. Ведь избирательная комиссия утвердила
мое участвовать в выборах, а им запретила баллотироваться. Им нужно будет
принять два решения противоположных решениям избирательной комиссии. По
моему мнению им будет тяжело это сделать.
- Из ваших слов можно понять, что вам будет достаточно если подтвердят
решения избирательной комиссии о Тиби и Бешаре, даже если в конце и вам
запретят баллотироваться?
- Я стараюсь всем сердцем и всей душой выполнять волю Всевышнего. Может
быть Он думает, что у меня достаточно заслуг чтобы не пачкаться в Кнессете.
Если осмелятся запретить мне баллотироваться, много людей в знак протеста
проголосуют за Херут. И те кто пройдут в Кнессет вместо меня освятят Имя
Всевышнего не хуже чем я.
- А если БАГАЦ даст вам баллотироваться?
- Тогда вы услышите, например, о крупных деятелях партии Шас, которые
присоединятся ко мне.
...
- Вы все еще изгнаны из Хеврона****?
- Мои преследования достигли пика. Уже больше двух месяцев я не был
дома. Хотя я баллотируюсь на выборах, мне нельзя приехать в Иудею и Самарию.
Я могу придти в мусульманский квартал Иерусалима, но мне нельзя прибыть
в рамках предвыборной кампании в Маале Адумим, Ариэль или Имануэль. Это
преследования со стороны Рубинштейна и его людей. Они прямо заявляют, что
если им удастся не дать мне баллотироваться, то на следующем этапе они
посадят меня на долгое время в тюрьму, хотя я ничего не сделал. Я надеюсь,
что и дальше их планы будут расстроены также как было в избирательной комиссии.
Примечания:
* Агудат Исраэль – религиозная, преимущественно хасидская партия, основанная
еще в 1912 году. Вместе с партией Дегел ха-Тора (Знамя Торы) входит в блок
Еврейство Торы, имеющий пять мест в Кнессете.
** На выборах 1996 года Марзель провел кампанию в пользу блока Еврейство
Торы в еврейских поселениях в Иудее, Самарии и секторе Газа, благодаря
чему они получили пятый мандат.
*** Исраэль Айхлер – религиозный журналист, отличающийся левыми взглядами.
**** Об этом можно прочесть в статье Ализы Карп "Барух
Марзель: хулиган или герой?"
Перевел с иврита и подготовил к публикации И. Стрешинский