Вскоре после ухода Израиля из Ливана в 2002 г. власть в нашей деревне, как и во всех соседних деревнях, взяла в свои руки Хизболла. Приветствуемые, как успешные борцы сопротивления, они и в нашей деревне заложили в бункерах склады ракет. Социальная деятельность "партии Бога" заключалась в том, что в одном из случае они над бункером построили школу, над другим - жилой дом. Один из местных шейхов объяснил мне смеясь, что евреи в любом случае потерпят поражение, либо по ним будут бить ракеты, либо, если они уничтожат эти склады, будут осуждены мировым общественным мнением в связи с гибелью гражданского населения. О бегстве и об иллюзиях, читая ЖЖ
Пишет dona_anna dona_anna 2006-07-31 12:53:00


Читала я http://kontei.livejournal.com/86544.html. Многие френды поставили линки. Много откликов.

И много вопросов появилось у меня, например:
почему мысли такие пришли только сейчас, когда по голове трахнуло, дорогие мои???

Ведь много людей обо всем об этом говорит постоянно. Почему все эти факты публиковались и по-русски в огромном количестве мест в сети.
Хорошо, конечно, что есть кризисы, некоторых это отрезвляет.
И почему у вас в плане решения, только бегство отсюда? Вы сами-то пытались хоть что- то делать, чтобы изменить ситуацию?? Почему столько, вроде бы вменяемых людей голосовало за Шинуй, за Кадиму??? я уж не говорю про просто левые партии.
В нынешней ситуации огромная вина нас всех как общества. Мы же демократическая страна. Кто громко говорил против ухода из Ливана 2000г.?? Не знаете? А я знаю. А все молчали и думали, а вдруг проскочит и так.
Неужели вы чувствовали себя лучше во время выселения Гуш-Катифа?? Сейчас хоть с врагом воюют, а тогда наша армия блестяще воевала с собственными гражданами. Гораздо лучше, чем сейчас в Ливане. Тогда бежать не хотелось? Именно Газа ускорила эту войну. И кто, кстати, то руководство выбрал, мы или насрало?
Да, плохое правительство, а вы что думали, когда оно шло на выборы, открыто обещая выселить Иудею и Самарию. И до сих пор продолжает обещать. Оно же получило море мандатов. И еще выселит, и мы еще не будем знать, куда эвакуироваться, дорогие мои! Просто стрелять будут всюду. Но винить-то мы можем самих себя, а не правительство, оно не упало нам на голову с Луны. Как говорил Жванецкий: "Только себе и спасибо за все, молодцы!"

О бегстве.
Это иллюзия. Человек в гостях комфортно чувствует себя около года, ну 3х лет, а потом хочет врастать и жить дома - такова человеческая психологи.
Но убегая отсюда, возьмите в расчет, что вокруг вас будут постоянно происходить процессы, как-то исламизация окружающей жизни - почитайте stilo - она живет в Париже, почитайте baron_dogger он собирает материалы об исламизации и про Eвропу и про все остальные цивилизованные страны. Тому, кто туда хочет, стоит сразу подумать о переходе в ислам.
И положа руку на сердце, я боюсь, что нигде невозможно гарантировать еще 20 лет нормальной жизни, если процессы будут развиваться с той же скоростью в том же направлении. А они, к сожалению, бешено ускоряются. Просто "Римская империя времени упадка". И не удивительно, что это происходит, если в трудный момент все начинают кричать:"Ой-вей" и паковать чемоданы.
Читала эту статью и комменты к ней и все думала, а где вы ребята были, когда мы меньше года назад выходили из газы???? что вы тогда делали, о чем думали??? И почему у вас в плане решения, только бегство отсюда?? Вы ведь молодые...
Я не приму никакие коммены типа, мы просто хотим жить, а думает пусть правительство. Демократическая страна предполагает ответственность ВСЕХ своих граждан за происходящее.



"Письмо в редакцию журнала "Шпигель"
Пишет Natasha (Hadas) Katz Brook hadas_ka

Взято из Жжурнала ne_goya:

В свежем номере "Шпигеля" опубликовано это письмо, связанное со статьей "Может ли Израиль так выжить" в предыдущем номере (№ 30/-2006).

"Я сам жил до 2002 в маленькой деревне недалеко от Марджаюна, заселенном преимущественно шиитами, каким являюсь и я. Вскоре после ухода Израиля из Ливана в 2002 г. власть в нашей деревне, как и во всех соседних деревнях, взяла в свои руки Хизболла. Приветствуемые, как успешные борцы сопротивления, они и в нашей деревне заложили в бункерах склады ракет. Социальная деятельность "партии Бога" заключалась в том, что в одном из случае они над бункером построили школу, над другим - жилой дом. Один из местных шейхов объяснил мне смеясь, что евреи в любом случае потерпят поражение, либо по ним будут бить ракеты, либо, если они уничтожат эти склады, будут осуждены мировым общественным мнением в связи с гибелью гражданского населения. Я понял, что должен спасти свою семью от таких "благодеяний". Этих людей не интересует население Ливана, они используют его, живых - в качестве щита, мертвых - для пропаганды. Я боюсь в этом признаться, но пока они там существуют, не будет никакого покоя и никакого мира.

Dr. Mounir Herzallah, Berlin "

Все-таки - редкий случай свидетельства с "той" стороны ."

Перевод с немецкого ne_goya.



Извиняйся - всегда будешь виноват
Пишет Вольфсон gottfrid

Мы ищем оправданий и безумно радуемся когда их находим. "Вот видите, вот видите, бомбу мы сбросили в час ночи, а дом рухнул в семь утра. Вот, видите, это вовсе не мы, мы хорошие, это они, нас подставили, нас опять оклеветали". Бесконечная и в равной степени бессмысленная и позорная попытка доказать, что-то другим, прежде всего убеждая самих себя. Зачем? Для чего? Разве Ливан извиняется за то что с его территории вылетает в среднем по сотне ракет в день? Или ищет этому оправдания? Еврейский (вернее, израильский) безусловный рефлекс, по которому, уверенность в собственной правоте недопустима, или как минимум всегда должна быть подвергнута сомнению, доходит до абсурда. Мы так заняты доказательством того, что мы не верблюды, что почти убедили весь мир в обратном. И себя в первую очередь. И отношение к нам соответствующее. Никогда человек лишенный уверенности в своей правоте не получит ее извне. Никогда его не будут уважать те, кому он пытается доказать, что прав, сам в это не веря.

....Летом 1976 года, в разгар кризиса с угоном самолета Эйр Франс в Уганду, в Израиле был с визитом Збигнев Бжезинский, американский политолог, а в то время, советник президента Картера. Встретившись с министром обороны Пересом, в неофициальной обстановке, он ничтоже сумняшеся спросил, почему известная своей мощью израильская армия не предпринимает ничего для спасения собственных граждан. Перес, знавший о готовящейся уже операции, разумеется не стал посвящать иностранного гостя в ее подробности и отделался общими словами о невозможности такой операции из-за международного осуждения. "Мир в любом случае осудит вас" - ответил ему Бжезинский - "Вы должны делать то что правильно для вас".



Что делать, если вас в очередной раз пытаются убедить в непропорциональности реакции Израиля.
Пишет Юлия Могилевер yulen_ka

1. Вступите в беседу и поинтересуйтесь у оппонента, считает ли он приемлемой силовую реакцию.
2. Когда он скажет "нет", спросите "почему?"
3. Подождите,пока он скажет что-то типа "потому, что это приведет к дополнительным невинным жертвам, дополнительной жестокости/агрессии и эскалации...".
4. Когда он дойдет до середины фразы - дайте ему по морде, ударьте его по лицу, достаточно сильно.
5. Когда он попытается ударить вас в ответ, привлеките его внимание к тому факту, что данный его поступок противоречит его моральным установкам, приведет к дополнительной агрессии и эскалации ситуации.
6. Подождите, пока он согласится с этим доводом, и согласится не проявлять дальнейшей жестокости.
7. Ударьте его еще раз, на сей раз посильнее.
8. Повторяйте пункты 5-7 до тех пор, пока ваш оппонент не поймет, что иногда надо дать сдачи.



Рефлексивное
Пишет Michael Ginzburg motya

Война пришла и в мой дом. Теперь и я помогаю жителям Севера. У меня живет кот Вася. В общем-то, я думал, будет хуже, но это он просто еще не акклиматизировался. Особенно любимы им телефонный провод и компьютерные кишки - информационный террорист, в натуре. Беспроводные технологии спасут мир. Возник вопрос, ответа на который я найти не смог: зачем нужны кошки? То есть, я понимаю, что они опосредованно двигают вперед беспроводные технологии и тем самым спасают мир, но ведь были же они зачем-то и раньше...

Знаете, за что я люблю родное государство и его правительство? За то, что оно постоянно доказывает мне, что меня еще можно чем-то удивить, а это чертовски приятно само по себе. Каждым своим действием оно расширяет мои понятия о возможностях человека - я даже не предполагал, что можно опуститься настолько. И еще я не предполагал, что не смотря на все происходящее вокруг, мне будет хорошо.

Все чаще и чаще я хочу перестать называться израильтянином. Нет, я не хочу уехать, и у меня нет проблем с еврейской самоидентификацией. Просто мне очень стыдно за свою страну перед моим народом и перед другими народами, светочем которых мы должны бы быть, мне стыдно смотреть им в глаза. Какой там светоч, господи, позор один... Пойду я спать. И пусть мне хотя бы приснится, как мы побеждаем в этой войне...



Пишет dosit dosit

Канадский новостной ресурс Judeoscope сообщает об интересном письме, полученном редакцией либеральной немецкой газеты Die Tageszeitung несколько дней назад и опубликованном ею в сегодняшнем выпуске. Письмо ливанца-шиита, проживавшего до 2002 года на контролируемом "Хизбаллой" юге Ливана, проливает немало света на причины столь высоких потерь среди гражданского населения Ливана, и наглядно показывает, что то, что жертв двадцатидневной войны на сегодняшний день меньше тысячи, является, по меньшей мере, чудом.

Полный перевод письма:

"До 2002 года я проживал в маленькой южной деревне, населенной преимущественно Шиитами, такими же как я. После вывода израильских войск, "Хизбалле" не понадобилось много времени, чтобы заполучить влияние и в других городах. Принятые как успешные бойцы сопротивления и вооруженные до зубов, они хранили свои ракеты в бункерах, расположенных и в нашем городе. Общественная работа "Партии Бога" состояла в строительстве школ и жилых домов над этими бункерами! Местный шейх объяснил мне, смеясь, что евреи проиграют при любом раскладе, потому что ракеты либо полетят в них, либо, если они атакауют ракетные склады, они будут осуждены мировым общественным мнением за смерти гражданских лиц. Этим людям наплевать на население Ливана, они используют их как щиты и, после их гибели, как пропаганду. Пока они продолжают существовать здесь, не будет ни мира ни спокойствия."
Для справки: в упомянутом автором письма 2002 году в южном Ливане, помимо Хизбаллы, хозяйствовали войска ООН, основной задачей которых было сохранение мира и стабильности в регионе. Неплохо сработали ребятки.

Еще более любопытно, что это письмо нашел именно Judeoscope. Наши остальные, "нейтральные" СМИ (AFP, al-Reuters и проч.), в задачу которых входит отслеживание любой подобной информации, особенно в свете международного внимания к потерям в Ливано-Израильском конфликте, по-видимому не интересуются истинными причинами появления сотен жертв при обстрелах, направленных едва ли не исключительно на огневые точки. Ну как же, они могут только писать о "лежащем в руинах" Бейруте и о растущей популярности Хизбаллы среди арабов.

Пожалуйста, запостите линк на это сообщение (или само сообщение) в известных вам коммьюнити, имеющих отношение к нынешнему конфликту.



Второе пришествие Кафр-Каны
Пишет mishabrook mishabrook

Блестяще спланированная и проведенная операция "Хизбаллы". Так назвал трагедию в Кафр-Кане один из военных аналитиков. По его данным, а он действительно опирается на некие данные, недоступные простым смертным, беженцы из южных деревень были согнаны в трехэтажное здание в Кафр-Кане заблаговременно. Там им предложили пищу, воду и более или менее удобный ночлег. Намеренно отбирались семьи с большим количеством детей, чтобы эффект получился значительней.

Напомню, что по предварительным данным армейского расследования, и бомбежки-то не было. Сами согнали, сами и подорвали.

Отвлекаясь от морального облика этих нелюдей -
Не пойму, почему Израиль всегда и "всухую" проигрывает арабам в PR-e.
Казалось бы, подавать петицию в ООН насчет преступления против человечности должен был бы Израиль. Причем, даже если бы не оказалось однозначных доказательств. Ведь важен сам факт подачи жалобы. Чем дело кончилось, никому не интересно.
Вспомните историю про мальчика, застреленного на руках отца в Газе. Его фотография обошла весь мир. 
Вспомните, как недавно подорвалась семья в Газе, потому что арабы тайно заминировали побережье.
Да мало ли таких историй? Во всех прослеживается один шаблон: Израиль первым делом бежит каяться, потом начинается расследование. А когда выясняется правда, она никогда не становится информационной бомбой в мире. Израиль к этому моменту уже заклеймен на всю катушку арабскими PR-щиками и собственным раскаянием.



Известный сценарист Дэн Гордон о войне в Израиле
Пишет Шолем likusha

Когда говорят пушки, музы молчат…

О нет!И музы не молчат.
Их голоса звучат, звучат –
Они звучат иначе!
Сейчас трагичней этот звук –
Не заглушает тех вокруг,
Кто сетует и плачет…

Они из самой глубины
Доносят до людей войны
Все жалобы и пени,-
Но темп быстрей, и громче звон-
Как будто утверждает он
Пройденные ступени...

Еще их много впереди!
Ты их найди,найди, пройди-
Путь к миру и свободе -
О, как нелегок этот путь!
Но ведь назад – не повернуть!
И мужество приходит…

Приходит стойкость и кураж.
Реальность это – не мираж.!
Мы это знаем твердо! –
Наступит день, наступит час –
Для тех,кто борется сейчас
Отчаянно и гордо...

Нам не вернуться в тишину –
Тем, кто переживет войну,-
В беспечность прежних буден...
В воспоминаньях и во снах
Вернется боль, вернется страх,
И безутешность будет…

Но будет вновь – и жизнь, и смерть,
Любовь, и небеса, и твердь –
И птицы голос звонкий –
И шелест трав – не вой ракет,
И ветра утренний привет –
Как поцелуй ребенка...



Материалы сообществ gush_katif_ru , izgnanie, yesha_ru anti_jihad, а также персональных страниц указаных авторов.