14 июля 2004г. в синагоге Бейт Соломон (США) по инициативе организации «Американцы за безопасный Израиль» (AFSI) состоялась встреча с делегацией поселений Гуш-Катифа, расположенного в секторе Газа. Эти поселения, которые подлежат выселению по плану одностороннего отделения, предложенного Шароном

Выстyпали Арье Эльдад  (А.Э.) и Моше Саперштейн (М.С)
После выступлений они также отвечали на вопросы.

Материал подготовил Ян Ремпель
 
 

-Почему израильское правительство не сопротивляется давлению Администрации Буша, например  по плану отступления из Газы?

М.С. Эта инициатива принадлежала Ариелю Шарону. Никакого давления со стороны амери-
канского правительства не было.Это А.Шарон заставил Джорджа Буша принять и выслушать его. И выслушав его, Джордж Буш  сказал, что этот план не имеет никакого смысла. А.Шарон ответил “когда я заполню этот план деталями  , он будет иметь смысл”.

-Но Буш сказал,что создает "палестинское государство" согласно Библии

М.С.Нет, он так не говорил. Он говорил, что хочет создать  "палестинское государство ", но г-н Буш очень верующий христианин и Библию при этом не упоминал. Я имею американское и израильское гражданства, но живя в Израиле я не считаю себя вправе обсуждать с Вами политику американского правительства . Я думаю, что это будет неправильно. Вы можете  это делать живя в Америке, я -нет.

-Должны ли мы проводить демонстрации в Вашингтоне, чтобы остановить Ариеля Шарона?

М.С. Да, конечно. Вы знаете , что я много времени провел, разговаривая с христианскими группами. Они пишут письма, устраивают демонстрации,   они-избиратели   президента Буша. Они говорят ему, что отдача земли Израиля  противоречит  воле Б-га. Это очень много значит . Вы знаете, как много среди американских евреев официальных представителей ? Так пишите им и говорите , что они должны выступить в защиту земли Израиля. Когда они услышат Вас -это будет что-то значить, а  когда они не слышат Вас -они думают, что Вам это безразлично. Потому пишите им  и этим Вы нам поможете.

-Какое отношенийе имеет отделение к разрушению поселений?

М.С. Отвечу по французски - Их вейст (Я знаю- идиш? Мы хотим, чтобы они оставили нас в покое.

- В Америке протестующие разработали много техник сопротивления полиции . Придумали ли Вы что-нибудь подобное, ведь попытки выселения будут предприниматьса неоднократно.

М.С. Простите, но я буду говорить только за себя. Если бы я даже имел две здоровые руки, я никогда бы не поднял их на израильского солдата. Я повторяю, я никогда  не подниму руки на израильского солдата. Что я сделаю? Я лягу на дорогу и если бедный солдат заработает грыжу, поднимая меня-это будет не моя вина. Физически я буду протестовать, лягу на дорогу , но
не подниму руки на израильского солдата.

-Я спрашиваю, Вы подготовили какую - либо технику сопротивления?

М.С. Зачем мы говорим об этом - конечно подготовили.

-Я хочу расширить свой вопрос. Миллион арабов окружают поселения в Газе, миллионы арабов окружают Израиль

М.С. На этот Ваш вопрос есть ответ у генерала Эльдада –

А.Э.   Когда люди спрашивают меня об этом , я говорю  , что только пять с небольшим млн, арабов окружают Израиль.   Мне отвечают  - “Но в Негеве арабов больше чем евреев, и в Галилее, если не cчитать Хайфу,   арабов больше чем евреев”. Вы будете использовать этот аргумент для нашего ухода из Израиля, ведь только пять с небольшим млн  евреев живет на Ближнем Востоке. А мусульман, большинство из которых арабы, здесь жииет  243 000 000. Eсли смотреть с этих позиций , Вы должны сказать – “уходите -это невозможно. Израиль -чудо и он остается чудом. Ситуация могла быть в пять раз хуже “.Но проблема  не в 1 500 000 арабов против 7500 евреев в Газе, не в 243 000 000 арабов против 5 000 000 евреев на Ближнем Востоке  Суть пролемы - это cхватка цивилизаций .И Израиль - передний край обороны запада на Ближнем Востоке. И если мы отдадим Газу, то запад сдаст Израиль. А  война между западом и мусульманами продолжится и усилится. Мы отдадим Газу - это будет лучшим доказательством для мусульман, что террор работает. И больше американских солдат будет убито в Афганистане и Ираке. Потому, что они убедились- террор  работает . Мы должны воевать с террором и мы победим. Мы не можем отдать маленький кусочек земли, потому, что пазл распадется. Потому что  Израиль распадется. Мы должны отказаться от иллюзии, что  отдадав кусочек нашего тела животным , мы избавимся от террора. Нет -это не становит террор.  Много раз  случалось уставать  бывшим  героям  и лидерам. Это  случилось и с Ариелем Шароном. Я не психолог, я пластический хирург, я не хочу вдаваться в подробности, что именно с ним произошло. Мы имеем уставшего от войны лидера. Это так естественно  , так человечно обещать людям мир. И  опасно для любого политика не только в Израиле, но и во всем мире обещать войну. Но если мы хотим сущетвовать, мы должны сказать людям правду.Мы не сможем достичь мира с арабами, мы вынуждены будем воевать еще может быть 20 лет. Но это горькая  правда и мы должны ее сказать, если мы хотим остаться  независимой нацией в своем государстве.И это полная картина. Это война, а политик обещающий мир - лжет.