Все дискуссии о религии на форумах заканчиваются там же где и начинаются, нерелигиозный участник говорит религиозному следующее: тебе хочется, верь в эти свои сказки для бедных, а меня, мою семью, мою тарелку, мой образ жизни предоставь мне и не мешай и не навязывай свои законы. Я не согласен жить под диктатурой теократов и датишников.

Вы правы. Но я попробую обьяснить. Помните, в конце 19го века картина мира была ясной и законченной. Все обьяснялось и работало. Молодые люди не хотели идти в физику как в безперспективную. Бертло написал в 1887 году "Во вселенной больше не осталось тайн". Нет радиоактивности, нет распада элементов, нет терии относительности, нет формулы Е равно МС2, нет связи янергия = материя, короче мир есть, такой же как сегодня, а физики нет.

И вот, представьте себе что неким старанным способом ваши собеседники, уважаемые и образованые люди, остались на уровне знаний "той" физики и сейчас они с вами обсуждают, например, ядерную угрозу Ирана. Или последствия бомбардировки Хиросимы. Они не знают и не верят в возможность атомной энергии, считают бомбу сброшенную Хиросиму просто большой бомбой, на все ваши аргументы находят простое обьяснение, лучевую болезнь проявлением конвенциональных болезней разного типа, рожденных уродов обьясняют тяжелыми условиями, голодом, войной, и т.д и т.п На ваше заявление что с ростом скорости у тела растет инерциальная масса крутят пальцами у виска хохочат и стебаются, спрашивают где такую травку берете. "Масса это энергия? А потенциальная энергия- это потенциальная масса?"

В какой-то момент вы озвереете и назовете их глупцами, отошлете их как минимум к учебнику физики для средней школы, скажете чтоб учились, разве нет? А они в свою очередь отошлют учиться вас, учить физику Ньютона которая прекрасно описывает все просходящие процессы, в отличие от вашей теории которая противоречит и опыту и логике и здравому смыслу, а главное совершенно не нужна, можно прекрасно обойтись без нее

Так вот, религиозные участники дискуссий находятся приблизительно в таком же положении. Все мы выходцы из одного background и нам, религиозным людям известен базис людей нерелигиозных, но не наоборот. И это приводит в отчаяние. Как и Вы пришли бы в отчаяние оттого что ваши собеседники не знают и не хотят знать законы устройства мира, которые для вас очевидны и ясны, а для них плод вашей дурацкой слепой веры и "невежества" в "настоящих" законах физики. Что бы доказать очевидность этих законов, вам надо заставить их учиться! Это нельзя доказать в небольшой дискуссии. Слишком много надо узнать
.
Например, фраза "Мы никогда не узнаем как было при Шломо и было ли вообше" равносильна фразе " Мы никогда не узнаем увеличивается ли масса при приближении к скоростям близким к световой потому что приблизиться к ним невозможно" Они не понимают, что в устройстве мира которое мы учим из Талмуда и Гемары существует строжайшая система доказательств, ничуть не уступающая математическим аппаратам физиков. Талмуд очернь алгоритмичен, математиков он просто приводит в восторг. И главное, ты видишь воочию что это работает! Понимаешь вдруг как потрясающе работает, и все проясняется. вопросы находят ответы, непонятности Мира находят обьяснения,.

Короче, проблема дискусиий о религии, как правило, в невежестве дискутирующих сторон, разговор глухого со слепым. И без грубости трудно обойтись, хочется сказать, ты невежа, поучись с пару лет у хороших учителей, тогда поговорим....

Поймите, ребята, свобода от Торы это как свобода от теории относительности, только последстия ее страшнее...

"Живой журнал" kot-linuxoid