«Раис» никогда не отступал от горячего желания уничтожить Израиль. Подобно пироману, куда бы он ни дошёл, везде он оставил позади себя кровь, огонь и дым.» Кареш, который боролся в кампусах против «новых историков» и против пробуждения антисемитизма, не верит, что Абу-Мазен окажется этаким спасителем. ("Бе-Шева" 27.01.05)
Текст на иврите
http://www.inn.co.il/newspaper.php?id=3885

"Он вообще родился в Египте и, согласно палестинской хартии, не является палестинцем", - пишет проф. Эфраим Кареш в своей новой книге

Прошла какая-то пара месяцев со дня смерти Ясера Арафата, и в правительстве Израиля уже есть такие, что говорят о нём с тоской. Для профессора Эфраима Кареша, напротив, нет никакой ностальгии по человеку с покрытым волосами лицом.

Книга Кареша, «Арафат – человек и его война против Израиля», которая вышла в свет на иврите сразу же после смерти «раиса», обнажает то, что израильтяне определённого типа упорно не желают воспринимать: Арафат видел в войне не средство достижения мира, а совсем наоборот – он принял мирные соглашения в качестве средства для продолжения борьбы, до достижения конечной цели – уничтожения Израиля.

Кареш, утверждая, что трудно его классифицировать как правого, говорит, что вопреки критике, с которой на него обрушились левые, его книга – это попытка объективного анализа личности и деятельности «раиса». В процессе беседы он с лёгкостью перемещается по оси времён: с периода мандата к ословским соглашениям, через Войну за Независимость, - и в пространстве: из Ирака в Израиль через Иорданию. Факт, что он израильтянин, который обосновался в Лондоне, откуда открывалась для него необычайно широкая перспектива на происходящее в районе.

Ему 51 год, он уроженец Хайфы, учился в Реальной гимназии города. Служил в армии в разведке, демобилизовался в чине майора. Академическое образование – востоковедение – начал в Еврейском Университете в Иерусалиме и продолжил в Тель-Авивском университете. Далее перебрался в Лондон по личным причинам. В настоящее время он занимает должность заведующего отделом изучения Средиземноморья в Лондонском университете.

Карш также занимает должность приглашённого профессора в университетах мирового уровня, вроде Гарварда, Коламбия и Сорбонна. В Страну вернулся на прошлой неделе, чтобы принять участие в Дне обсуждения, организованном по случаю выхода его книги в Центре Бегина-Садата по стратегическим исследованиям при университете Бар-Илан.

Цель: уничтожение Израиля.

«Мир с Израилем никогда не был целью Арафата", – определяет профессор Кареш. – "Факт, что он в 1993 году был вынужден подписать с нами соглашения Осло, логически вытекает из тех обстоятельств, в которые попала тогда, в те дни ООП. Организация тогда была на грани краха: она утратила базу в Ливане после войны в Ливане, финансы и симпатии всего арабского мира после того, как поддержала Саддама Хусейна в первой войне в Заливе. Также и палестинское население в ЙЕША пыталось освободиться от её власти. Арафат остро ощущал, что он обязан вернуться к тому положению, которое существовало до того, как он превратился в «нерелевантного», и такую возможность предоставили ему Шимон Перес и Йоси Бейлин».

- И Ицхак Рабин?

«Рабина подключили к этому после, при его явном нежелании. Это документировано в мемуарах Бейлина, а также было наглядно показано в своё время в «Маариве». Тогдашний глава правительства предпочёл бы придти в соглашению с самими арабами ЙЕША, а не с их экстремистским представителем. Арафат беспокоился, что это не пройдёт: по свидетельству ближайшего советника Арафата, Перес просил того провалить попытку прямых переговоров с палестинцами (которые велись в Вашингтоне – прим.перев. ), и это было сделано».

- Это и есть первородный грех Осло?

«Да, попытка придти к мирному соглашению с человеком, не готовым удовольствоваться товаром, (который ему предлагают). Появилась формула «Территории в обмен на мир». Передавали территории, а получили войну.

Стоит вспомнить, когда и почему была основана ООП. Она была основана ещё в 1964 году, за три года до того, как «территории» были заняты Израилем. «Палестинская хартия», документ, подготовленный в ООП, ясно и подробно говорит об уничтожении государства Израиль. В 1968 году Арафат пришёл к власти в ООП и стал главой организации, а уж под его руководством ООП никогда не оставляла своей цели и своей «Хартии».

- Но в своё время «Хартия» была изменена.

«Спектакль, который произошёл в 1999 году, был, наверно, впечатляющим, но согласно всем нормам, - незаконным. Всё, что они сделали после 5 лет уклонений, это – пригласили президента США, Билла Клинтона, на съезд Национального Совета, палестинского парламента и глав Национального собрания. Это «великое собрание» проголосовало за изменение части параграфов. Но чтобы изменить «Хартию» нужно большинство в две трети Национального Палестинского Совета, а этого-то и не было. Да и Фарук Каддуми, министр иностранных дел ООП, недавно сказал, что «Хартия» практически не изменена».

Не палестинец, а египтянин.

Одна из тем, к которой обращается в своей книге Кареш, это происхождение Арафата, которое было ясно всем специалистам, но затушёвывалось самим «раисом» и его помощниками. Оказалось, что «Палестинец №1» родился в Египте.

Профессор Кареш: «Этот парадокс свидетельствует о палестинской проблематичности, как таковой. Два человека, которые превратились в палестинцев, наиболее известные, Арафат и Эдуард Саид, не являются палестинцами в соответствии с «Палестинской Хартией»! Согласно «Хартии», палестинец – это тот, кто проживает в мандатной Эрец Исраэль в 1947 году. Арафат и Саид, а также члены их семей не проживали в «Палестине» в указанном году, или десять предыдущих лет. Отец Арафата действительно родился в Газе, но в 1927 году эмигрировал оттуда в Египет, и там через два года родился Арафат».

- Он иногда приезжал в страну.

«Верно, ну, и что? И я тоже время от времени приезжаю в США, но это не делает меня американцем. И Эдуард Саид, родившийся в Иерусалиме, рос в Каире, а его родители обладали американским заграничным паспортом. В течение многих лет пытались эти двое сокрыть своё происхождение. Арафат живёт в вымышленном мире, в котором он участвовал в Войне за Независимость, и чтобы затушевать своё происхождение, Арафат, изъясняющийся по-арабски с египетским акцентом, нанял суфлёра, призванного исправлять его «ошибки».

В 60-х годах Арафата арестовали в Сирии по подозрению в убийстве, и когда Фарук Каддуми и Абу-Айяд встретились с Асадом, чтобы освободить его, последний им сказал: «Почему вы так хлопочете, он же вообще египтянин». Асад-отец никогда не верил Арафату, и даже запретил ему ступать на сирийскую землю.

Карш характеризует Арафата как человека, заинтересованного в основном в насилии, а не в продвижении «палестинского дела». «Он похож на пиромана, человека, получающего удовольствие от поджогов и наслаждающего полыхающим пламенем. Это то, что он творил в Иордании в 1970 году, что чуть не привело к разрушению государства, и довёл дело до «чёрного сентября». После этого он перебрался в Ливан и поджёг его: он вмешался в междоусобную борьбу, которая чуть тлела в стране, и довёл дело до гражданской войны, в которой погибло более 100 тыс.человек. Его объятья с Саддамом Хусейном принесли только вред – сотни тысяч палестинцев были изгнаны из Кувейта после того, как американцы освободили страну от захватившего её Ирака в 1-й Войне в Заливе.

Кареш приводит кувейтскую историю, как пример лицемерия мировой журналистики: «Кувейтцы изгнали сотни тысяч палестинцев, которые работали, проживая у них десятки лет. То, что они с ними сделали, это - самый настоящий трансфер. Гораздо серьёзней убийство кувейтцами тысяч палестинцев, но это так и не получило резонанса в мировой прессе. Тела некоторых из них, брошенные в море, а затем выброшенные на берег, были связаны цепями. Стоит сравнить это с освещением в СМИ, который получает каждый палестинец, получивший царапину от ЦАХАЛа в Газе, - даже если это опасный террорист! – и мы поймём, что из себя представляет мировая пресса».

Кареш полностью обнажил материалы о жестокой мести кувейтцев, использовав их как свидетель-специалист, в судах, куда кувейтцы подали иски к лондонским страховым компаниям по поводу ущерба, нанесённого им силами Саддама Хусейна. До сего дня тянутся суды по этим делам. «Был, например, суд по поводу «Кувейт–Эйрвэйс», кувейтской авиакомпании, самолёты которой иракцы конфисковали в процессе оккупации. Кувейтцы по окончании войны подали иск на них по поводу ущерба, нанесённого части самолётов, и в конце концов, таки выиграли около 300 миллионов долларов от страховых компаний».

«Каждый палестинец, работавший в Заливе, - сообщает Кареш, - был обязан отделять от своей зарплаты определённый процент как «налог на ООП». Когда Кувейт был захвачен Саддамом Хусейном, Арафат потребовал, чтобы эти деньги переводились ему напрямую. Роман между Арафатом и Саддамом привёл к гуманитарной проблеме сотен палестинских беженцев».

Кому есть дело до палестинцев?

- Почему вообще Арафат связался с Саддамом?

«Он верил, что Саддам представит свою армию в помощь палестинскому руководству для освобождения «Палестины». Следует помнить, что иракцы участвовали почти во всех операциях против Израиля: в Войне за Независимость, в Шестидневной Войне, а в Войне Судного дня они послали сюда бригаду.

Но Саддаму, по правде говоря, было наплевать на палестинскую проблему. Он использовал её, когда ему было удобно: когда хотел вбить клин между силами коалиции, составленной из арабских армий. В ирано-иракской войне у него не было проблемы попытаться купить оружие у Израиля – он желал приобрести израильские беспилотные самолёты, а также попытался предложить Израилю миллиард долларов за согласие проложить нефтепровод от Ирака до Акабы в Иордании. Был даже особый этап, в 1987 году, когда Саддам говорил ни больше, ни меньше, как «о легитимности требований безопасности Израиля». Я думаю, что, в конечном итоге, это был просто оппортунист. Палестинцы на самом деле его не интересовали.

Кстати, он такой не единственный. На самом деле, ни в одной арабской стране не проявляют никакого интереса к палестинцам, и те это знают. В течение многих лет ООП обвиняла арабские страны в ответственности за результаты Войны за Независимость. Палестинцы утверждали, что арабские страны требовали от них оставить свои дома, чтобы вернуться туда после победы, иначе они не смогут предоставить им достаточно войск. И в результате многие из них превратились в беженцев Только в 60-е годы они изменили свою точку зрения и начали возлагать на Израиль ответственность за проблему».

- И «новые историки» соучаствуют в этом с ними, о чём несколько лет назад Вы написали книгу, опровергающую их утверждения.

«Новые историки», например, Бени Морис, утверждают, что Израиль произвёл трансфер во время Войны за Независимость. Может, и есть люди в правом лагере, которые как раз были бы рады утверждению, что Бен-Гурион хотел изгнать арабов, но исторически это просто неверно. Сионизм всегда примирялся с существованием тут арабов. Поначалу даже думали, что арабы по-хорошему признают нас, потому что мы способствуем развитию страны.

В соответствии с мандаторными документами, евреи подняли уровень жизни в каждом месте, куда прибывали. В 20-е и 30-е годы, например, Комиссия Пиля нашла, что арабское население Хайфы выросло на 80%, тогда как в Газе снизилось на 10%, а в «чисто» арабских городах, как Шхем и Хеврон выросло на считанные проценты. Вывод: явный рост арабов в местах, где жили евреи, вследствие экономической ситуации. Так сказать, евреи, прибывшие в Хайфу, не нашли населённый арабский город и не завладели им, скорее наоборот: прибытие туда евреев вытащило арабский город и подняло его над всем районом. Так было и во всех других городах со смешанным населением, как Яффо и Иерусалим».

«Так происходило и далее, - прибавил Кареш, - также и на территории ЙЕША. В 1967 году средняя продолжительность жизни арабов ЙЕША была 48 лет. В течение 25 лет этот показатель вырос до 72 лет, практически до европейского уровня. «Когда мы пришли, у них не было электричества и водопровода. Люди передвигались на осликах, не было даже университетов, потому как король Хусейн не хотел создавать центры подстрекательства, и большинство не умело ни читать, ни писать».

Кареш подчёркивает, что и уровень жизни арабов Израиля существенно поднялся, и определил, что их беспорядки 2000 года проистекали не из урезания их прав, а из национального экстремизма. «Вследствие соглашений Осло палестинское руководство добилось права доступа и на территорию внутри «зелёной черты», и осуществило то, что определяется, как «палестинизация» израильских арабов. Вот вам ещё отрицательное производное от соглашений, о чём почти не говорят».

Исламские деньги и диктатура.

- В последнее время похоже, что «новые историки» упустили момент и немного вышли из моды.

«Это, может быть, отражается в прессе, однако, «новые историки» по-прежнему возглавляют течение, властвующее в израильском академическом мире по сей день. В последние 4 года война, которую начали палестинцы, поубавила терпимости у простого народа ко всем этим теориям, поражённым самоненавистью. Но в чём нет сомнения, так это в том, что этот подход продолжает потихоньку захватывать большинство исследователей в университетских кругах, занимающихся историей, политологией и социологией. Проблема в том, что молодой научный работник, ищущий "квиюта" (постоянной работы), очень быстро чувствует, куда дует ветер, и начинает соответствовать основополагающему течению. После получения "квиюта" (постоянства) он зачастую уже "убедил" себя в новой точке зрения. Я знаю случаи, которые происходят в наши дни, когда пытаются выбросить молодых научных работников только из-за их убеждений, вне всякой связи с профессиональными достижениями».

- Но и за границей научные круги враждебны Израилю. Почему, собственно?

«Тому есть несколько причин. Арабские государства недемократичны, и востоковеды, которые хотят заняться их изучением, не в состоянии позволить себе критиковать власти. К тому же, это арабские денежки текут в академические учреждения всего мира. В университет «Экстер», что в Англии, например, учреждение имеющее уважаемое имя, поступило за последние десятки лет много денег из стран Персидского Залива в открытой форме, на финансирование кафедр и на исследования. Из-за арабских денег, которые текут туда в больших количествах, также были утверждения, что они продают научные степени людям с Залива.

В результате этого, заведующие кафедрами в области ислама и востоковедения – это всё настроенные про-арабски люди. Вспомните, что ислам – универсальная религия, цель которой – властвовать над миром. Они не привыкли быть меньшинством. Даже умеренные мусульмане, которые на самом деле против того, чтобы взрывать башни, против террористических актов, добиваются этой же цели, но другими путями – через убеждение».

Карша волнует, что процесс исламизации Европы набирает силу. Не говоря только об иммиграции из таких стран, как Пакистан и Алжир, растёт рождаемость, и даже имеет место принятие ислама десятками тысяч европейцев. «У меня есть знакомая семья в Финляндии, время от времени я к ним приезжаю в гости. Это страна, где политика принятия иммигрантов сурова, но и там можно видеть всё больше мусульман на улицах. Частенько можно видеть исконных финнок, голубоглазых блондинок, закутанных в чадру, после того, как они приняли ислам. С такими темпами через сто лет вся Европа исламизируется».

И Арафат может ошибаться.

- В своей книге Вы утверждаете, что Арафат провозглашает своей целью уничтожение Израиля поэтапным методом. Исходя из этого он должен был согласиться с предложением Эхуда Барака в Кэмп-Дэвиде, получить 92% территорий и после этого продолжить войну. Почему он ответил отрицательно?

«Во-первых, это утверждение основывается на предположении, что Арафат никогда не ошибается, и это предположение опровергнуто. Многие годы Арафат совершал многие десятки ошибок, и счастливо отделывался, иногда с нашей помощью.

Во-вторых, подрывная теория этапов предназначена для уничтожения Израиля. Должно быть, Барак требовал от него подписать, что больше у него не будет претензий, то-есть, он должен был уступить в окончательном и коренном вопросе, поэтому он никак не мог согласиться на это предложение. Может статься, если бы Барак готов был удовольствоваться временным соглашением, Арафат откликнулся бы и таки подписал соглашение. Как видно, даже для великого лжеца есть предел, до которого он может дойти. Арафат всегда был последователен, в том числе и в вопросе «права на возвращение», он никогда не утверждал, что готов уступить в этом. И после ословских соглашений, будучи спрошенным в интервью израильскому телевидению насчёт беженцев, он аккуратно уклонился. Он никогда не отменял этого требования».

- С другой стороны, он признал резолюцию ООН №242.

«Правильно, под сильным международным давлением Арафат признал в 1988 году резолюцию ООН №242. Стоит вспомнить, что в этой резолюции вообще нет упоминания о «палестинском народе», только определение о праве всех государств (а не народов!) региона на безопасное существование и требование справедливого решения проблемы беженцев – что можно трактовать в свете проблемы еврейских беженцев, которые были изгнаны из арабских стран. Это резолюция, которая даже не говорит об отступлении к линиям 1967 года, только об отступлении с территорий вообще, а не с территорий, занятых Израилем.

Недаром палестинцы так не любят эту резолюцию, называя её «сионистской резолюцией». Однако со временем палестинцам удалось убедить мировое сообщество, что это их трактовка резолюции правильна: полное возвращение к границам 1967 года и права беженцев на возвращение. Но что возмущает меня больше всего, так это то, что официальные израильские лица принимают как факт эту лживую трактовку.

В то же время Арафат дал интервью австрийскому телевидению, и, когда его спросили, «не собирается ли он отказаться от вооружённой борьбы», он ответил отрицательно: «Как можно сложить оружие, когда сионисты продолжают на нас нападать?!»

ООП – самая крупная организация убийц за столетие.

«В конечном итоге, - заключает Кареш, - Арафат был плохим лидером не только по отношению к Израилю, но и по отношению к своему народу. Если бы он добивался мира, у палестинцев могло бы быть государство ещё 30 лет назад, они могли бы жить с хорошим уровнем жизни рядом с Израилем, в тех или иных границах. Но Арафат, по правде говоря, не хотел этого. Он даже как-то сказал румынскому диктатору Чаушеску, что палестинское государство будет провалом, потому что палестинцы не созданы для этого».

- Как же ему удалось столько лет дурачить весь мир?

«У него было понимание, на глубинном уровне, что когда воюют с евреями, получают большой кредит. Почему весь мир знает главу правительства Израиля, Ариэля Шарона, и очень немногие знают главу правительства Швеции и даже Германии? Из-за того, что западный мир испытывает обсессию по отношению к евреям и Израилю. Это выражалось в течение многих лет в погромах и дошло до пика при Катастрофе, но не ушло совсем.

Отцы сионизма думали, что если мы уйдем из Европы, антисемитизм исчезнет, но на деле, произошло то, что ненависть к евреям обратилась на еврейское государство. После Катастрофы антисемитизм был подавлен. Но он снова поднимает голову. Ныне в Европе обсуждают на уважаемых форумах право Израиля на существование. После 55 лет, главный раввин Англии должен был написать в британских газетах острую статью, в которой объяснял, почему у Израиля есть право на существование. Всё это Арафат понимал уже десятки лет назад. Он сумел изменить определения и понятия конфликта и представить Израиль как колонизатора.

Если бы Арафат привёл к смерти англичан в том же количестве, как убитые им евреи, ООП давно была бы закрыта. Посмотрите на ирландское подполье: его держат в ежовых рукавицах, и ни у кого в мире оно не вызывает симпатии – а они не причинили и тысячной доли того вреда, который причинили палестинские террористические организации. Практически, - за исключением Алжира - там началась гражданская война, ООП – это «национально-освободительное движение» самых опасных убийц во второй половине 20-го века.

Чтобы изменить ситуацию в общественом сознании, в том числе в академическом мире, - сказал профессор Карш, - необходимо признать факты. Это и есть причина, по которой я затеял спор с «новыми историками». Имеет место основательный дефицит информации – и у нас в стране, и, конечно же, за границей, - относительно истории конфликта».

Карш предложил прекратить защищаться от десятков палестинцев, пора перейти к нападению. Христианской общественности можно показать, например, как преследуются арабские христиане своими «братьями», мусульманами. В этом ритме ещё немного – и там не останется христиан. Надо продолжать разъяснять миру, как мобилизуют в шахиды 12-летних детей и подталкивают их взрываться. Это непростая борьба – мировые СМИ не любят такие сообщения и пытаются затушевать их, - но нельзя уступать. Вместо того, чтобы пресса показывала нас в виде «Голиафа против палестинского Давида», мы должны подчёркивать размеры района конфликта – Израиль против арабских стран, и тогда мы превратимся в СМИ в преследуемых угнетенных.

На Абу-Мазена нет надежды.

- После того, как мы описали демоническую личность Арафата, Абу-Мазен может быть только изменением к лучшему.

«Нет. Поскольку он – часть той же убийственной «Организации освобождения» - ООП. Проблема в том, что им необходима концептуальная революция. Человек, который сделал докторат на отрицании Катастрофы и написал книгу, называемую «Сионизм – начало и конец», - не признак таких изменений. В определённом смысле он даже опаснее, чем Арафат, потому что он считается «умеренным», однако, под его овечьей шкурой скрывается волк.

В соответствии с соглашениями Осло он обязан разоружить террористичские организации, это первое требование к нему. Мне трудно поверить, что он сделает это, но я рад был бы ошибиться.

- Как востоковед, как Вы оцениваете программу размежевания?

«Если не касаться политики нашего пребывания в Газе, ясно, что отступление под огнём опасно и усиливает аппетиты террористических организаций. С другой стороны, именно дерзкое сопротивление со стороны поселенцев и множества их сторонников показывает арабам, что есть большая часть народа Израиля, готовая бороться за свою землю».


Перевела Фаня Шифман
МАОФ