15 мая на радиостанции "Эхо Москвы" обсуждалась животрепещущая для Ближнего Востока проблема "Арабо-израильский конфликт – кто виноват?". 

Наталия Гельман, Иерусалим. 

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" принимали участие "государственные люди" - Михаил Маргелов, председатель комитета по международным делам СФ РФ, участники проекта "Одна семья времен В.Путина" Илья Бер, Марина и Джозеф Сирухи, а также независимый военный обозреватель Павел Фельгенгауэр. Эфир вел Матвей Ганапольский. Передача вызвала большой интерес. В голосовании приняла участие немалая аудитория – 3820  человек -  радиостанции "ЭХА", традиционно известного  своими гуманистическими взглядами и явной оппозицией к официальному российскому руководству. 
Руководитель эфира Матвей Ганапольский с самого начала принял важное решение – противостоять "энциклопедии заблуждений, "типичным ошибкам", которые характеризуют не всегда подготовленную, но искренне стремящуюся разобраться в сложной политической ситуации аудиторию "Эха", однако с первой же минуты стало ясно, что эта цель не только не будет достигнута, но, напротив, характер обсуждения проблемы обнаружил полную несостоятельность ее участников и породил новую волну, к сожалению, уже не "типичных заблуждений", а гораздо более отвратительных антиизраильский выпадов.  
Все услышанное в течение передачи московской радиостанции непрятно поразило своей явной бестолковостью, смешением и почти полным искажением исторических реалий,  и,  как  водится в таких случаях, откровенной или лишь слегка затушеванной поддержкой антиизраильской позиции арабских стран. Налицо был вовсе не двойной стандарт, а нечто другое – полная амбиций (и государственных в том числе) уверенность в своем праве знать и высказывать истину, судить Израиль как террористическое государство, отличающееся от палестинцев-террористов именно тем, что террор в Израиле является частью мощной государственной структуры, в то время как на территории ООП – это всего-навсего действия отдельных группировок, спонтанные, мелкоочаговые вспышки местного характера, которые и сравнить невозможно с операциями, вовлекающими всю военную машину Израиля.  
"Ничтоже сумняшеся"  Павел Фельгенгауэр, "независимый военный историк" определил, что "история , конечно, долгая, и понятно, что виноваты обе стороны, но я считаю неправильным углубляться в историю, и в то, кто привнес первым террористические методы, хотя в действительности первыми были евреи, поскольку они из России, где современный терроризм и родился в общем-то - эсеры. "Народная воля", были террористические еврейские организации, которые научили арабов взрывать бомбы, чему арабы быстро научились". После того как так ЯВНО профессиональным (а тем более "независимым") историком был обнаружен в истории арабо-израильского конфликта "русский (читай, "еврейский") след", так сильно запахло "Протоколами сионских мудрецов", что этот запах начисто отбил естественное желание ведущего нащупать хотя бы какой-нибудь исторический контекст противостояния израильтян и арабов. "Я уверен,  сказал Матвей Ганапольский,  что мало кто знает этот исторический аспект – разве это не было началом конфликта – фактическое решение о возвращении евреев, как они считают, на свою историческую родину, на палестинскую территорию, что, естественно, было остро воспринято палестинцами как определенная интервенция. Палестинцы не воспринимали исторический контекст, им было на это наплевать, и их можно было понять – это их территория, на которой они жили со своим укладом, и вдруг появляются еврейские поселения. Может быть, там находится начало конфликта, который перешел уже после образования государства Израиль?" 
Ясно, что уж если ведущий так поразительно неосведомлен о настоящем положении вещей и разделяет ходячие мифы о существовании палестинского народа" и территории его проживания, то чего же требовать от участников передачи? Никто из них не возразил ведущему, что евреи ни у кого не отбирали землю Израиля. Что Святая Земля в 19 веке  напоминала пустыню и что только в начале 20-го столетия, когда евреи со всего мира стали возвращаться в страну своих предков – Обетованную Землю, завоеванную Моше и Йеошуа тремя с лишним тысячелетиями раньше, согласно вере христиан и иудеев, по прямой воле Вс-вышнего, Святая Земля стала по-настоящему преображаться.. Прибывшие сюда евреи осушали болота и постепенно превращали пустыню в цветущий сад, тогда за ними последовали и арабы, приезжавшие за заработком, за возможностью обогащения. Их, арабскую эмиграцию в Эрец-Исраэль, в отличие от еврейской, никто не тормозил. И они приезжали, как пишет арабский журналист и политический обозреватель Джозеф Фара, "в огромных количествах. В 1939 году Уинстон Черчилль cообщал: “Не подвергавшиеся преследованиям, арабы заполнили страну и размножились так, что их число превысило все возможное пополнение населения из Еврейской мировой общины.”
Участники передачи метались от упоминания вавилонского пленения евреев к их римскому рассеянию, но ничего толком сказать не могли и решили "вернуться если не прямо к посещению Шароном Храмовой горы в сентябре 2000 г., то хотя бы немножко раньше, когда появилась надежда на мир". Понятно, что самые большие симпатии вызвали у "государственных российских мужей" ословские договоренности, но вначале им как-то нужно было объяснить то, что произошло в 1948 году. 
В изложении М. Маргелова, "Государство Израиль, которое автоматически попало во враждебное окружение и начало свое существование с той самой войны, которую арабы называют трагедией, а евреи называют войной за независимость, и арабское население, которое могло получить государство, но не получило его – во многом по вине правителей тех арабских стран, которые его окружали, а вовсе не по вине того палестинского населения, которое жило на этих территориях. Оно в то время, видимо, не осознало необходимость создания государства и не имело протогосударственных структур. Шанс был. Но перед палестинцами колоссальную долю ответственности несут те арабские режимы, которые не дали им возможность создать государство. Перед палестинцами чудовищно виновата Иордания, Египет, Ирак, Сирия – мы говорим не о нынешних арабских режимах" 
Снова сплошное передергивание и искажение известных вещей: в 1948 году ООН предложила создание в регионе двух государств – еврейского и арабского. Евреи с благодарностью приняли это решение, "арабы отвергли его с проклятиями и объявили войну" (Д.Фара).  Вот что писали на следующий день после голосования в ООН газеты арабских стран: 
"150 тысяч иракцев готовятся к священной войне. 150 тысяч сирийцев пойдут через палестинские границы, а могущественная египетская армия сбросит евреев в море, если они посмеют провозгласить независимость своего государства" (Каир). 
"Братья мусульмане, перейдем от слов к делу. Вставайте все! Истребим сионистскую заразу!" (Сирия)
"Нас, арабов, 50 миллионов. Что страшного, если мы потеряем даже 10 миллионов, чтобы уничтожить всех евреев? Игра стоит свеч" (Ибн-Сауд, король Саудовской Аравии)
"Я объявляю священную войну, братья мусульмане! Бей евреев! Убивайте всех до единого" (Хадж Эмин Эль-Хусейни, муфтий Иерусалима).
Арабские лидеры призвали арабов покинуть территорию военных действий, чтобы не пострадать во время боев. Им сказали, что они смогут вернуться как только Израиль будет разгромлен а евреи уничтожены. Однако все случилось иначе. По грубым подсчетам, несколько сотен тысяч арабов покинуло места проживания во время этой войны – не в результате израильской агрессии, не из-за какого либо захвата евреями недвижимости, не из-за израильского экспансионизма. Существует много исторических документов, показывающих, что евреи уговаривали арабов остаться и жить с ними в мире, не говоря уже о Декларации независимости, где им протянули руку дружбы ("В разгар агрессии против нас мы обращаемся к сынам арабского народа, живущим в государстве Израиль, с призывом сохранить мир и принять участие в строительстве государства на основах полного гражданского равноправия и соответствующего представительства во всех учреждениях"). Вожди-расисты внушили феллахам страх массовых убийств, играли на невежестве, фанатизме людей. И, как это не трагично, арабы выбрали бегство.
Пятьдесят четыре года спустя сыновья, дочери, внуки и внучки этих беженцев в страшной скученности живут в лагерях беженцев - и не из-за непримиримости израильтян, а потому что арабские режимы продолжают использовать их в качестве политического оружия. Политическая проблема создана ради получения оружия. Эти люди не нужны арабским странам. Их держат за оградой как зверей и сознательно пользуются их страданиями как политическим оружием. Известно, что в Газе заминированы дороги и осуществляется постоянный контроль, чтобы беженцы не могли пробраться в Египет.Всех этих несчастных можно было бы расселить в течение недели при помощи богатых нефтедобывающих арабских стран, под контролем которых находятся 99,9% всех территорий Ближнего Востока. Но их сохраняют в положении заключенных, переполняемых незаслуженной ненавистью к евреям, их отправляют на мученическую самоубийственную смерть посредники арабских режимов". 
Такова правда истории. И эта правда должна была прозвучать из уст тех, кто был приглашен в радиостудию "Эхо Москвы". Но прозвучало иное -  заштампованная в сознании тысяч "советских" людей политическая мифология. 
В ответ на расхожий миф о государстве –оккупанте, никто из присутствующих не ответил, что по итогам международной конференции в Сан-Ремо 1922 года, посвященной будущему Ближнего Востока, были определены нынешние границы Сирии, Иордании и Ливана, на изменение которых не придет в голову сегодня посягать ни ООН, ни ее Совету Безопасности. Конференция  признала неоспоримое право евреев селиться на всей территории Палестины (Эрэц-Исраэль), что в 1922 году означало также и признание евреев и фактическими субъектами суверенитета на заселяемой ими территории земли Израиля (Даже территория нынешней Иордании, была определена конференцией как потенциально подлежащая заселению евреями, но временно по политическим причинам, - недоступная для этого территория!) 
И после всех войн, которые провоцировали в этом регионе арабы, т.н. “оккупированные территории” не были аннексированы (то есть юридически присоединены) ни к одной из стран, контролировавших их в разное время (как не была этими странами создана на контролируемой ими территории Палестинская автономия, тем более, государство). Следовательно, с точки зрения международного права перешедшие под контроль Израиля территории Эрэц-Исраэль не могут считаться “оккупированными", то есть отвоеванными у какого-то государства юридически принадлежавшими ему территориями, но – только и лишь “контролируемыми”. Именно это разъясняли эксперты ООН!
Юридически и исторически евреи Израиля, контролируя территорию, отведенную для них решением конференции в Сан-Ремо, лишь реализуют данное им право самоопределения на территории Земли Израиля.
Что же,  никто из "уважаемых" участников дискуссии так и не знает сегодня этих, ставших  очевидными фактов – а ведь "это и есть настоящая современная история Арабо-Израильского конфликта. 
Никогда евреи не выбрасывали арабские семьи из своих домов. В том случае, когда можно было купить участки земли – они приобретали их по раздутым ценам, Когда их не было – возделывали непригодную доселе землю, чтобы иметь убежище от преследований, которым они подвергались во всем мире. "Эта гигантская ложь о том что евреи кого-то изгоняли – одна из целой серии вымыслов и наветов , ставящих весь мир на грань новой огромной несправедливости по отношению к евреям" (Д.Фара).
После откровенно антиизраильской подготовки радиослушателей участники дискуссии были крайне удивлены, что по результатам голосования (проголосовало 3820 человек) - "Арабская сторона виновата" - считают 74% слушателей, и "израильская сторона" – 26. 
М. Ганапольский признался: "Я думал, что результат будет противоположным". Не менее удивленные другие участники эфира аргументировали результаты голосования "спецификой аудитории "Эхо Москвы". Попытка понять эту странную "специфику" ни к чему не привела, и тогда ведущий  предложил такой "детский", понятный ответ: может быть, израильские симпатии аудитории можно объяснить тем, что взрывают все-таки палестинцы, а не израильтяне. Но  Маргелов был на чеку и на такую искренность не клюнул: Выяснилось, что израильтяне тоже "взрывают, но по-другому. Они же государство, а орудием государства не является терроризм. Терроризм это орудие не государственных структур. Орудие государство – террор, и это большая разница – террор и терроризм. (Интересно, ощутили ли читатели и слушатели эту "большую разницу"?!- Н.Г).  Израиль практикует террор, во всяком случае, некоторые элементы израильской военной машины и спецслужб, а палестинцы в ответ практикуют терроризм". Террор и терроризм – это, как понимает догадливый читатель и слушатель, – спор о словах.
Также выяснилось, что как только переговоры о мире вступают в более-менее определенную стадию, происходит очередной теракт, и все "голубиные" замыслы рушатся … не без помощи израильтян, которые сами себя, между прочим, и взрывают. "Получается, что в Израиле существует некая "пятая колонна" … можем рассматривать в двух вариантах – либо это с санкции высшего руководства – взрывать свой собственный народ".П.Фельгенгауэр: И естественно, надо добавить, что на арабской стороне тоже много отнюдь не голубей, и движение "Хамас", возникшее в Секторе Газа, которому в его возникновении и развитии очень помогли израильские спецслужбы в свое время, поскольку они видели в "Хамасе" способ уничтожить Арафата. А теперь, когда Арафат стал символизировать мир, причем мир, который, в конечном итоге, означал бы вывод поселений и создание арабского государства Палестина, Арафат стал главным врагом, а "Хамас" стал фактическим союзником израильских правых и спецслужб". 
М.Маргелов, поддерживая "предыдущего аратора", замечает вскользь: "то, что вы говорите о лидерах террористов и их радикализме – пожалуйста, почитайте любую книжку Меира Кохане - там вы найдете радикализм еще более откровенный и грустный. "Плюс устройство взрывчатки? – иронизирует М.Ганапольский , и М.Маргелов серьезно отвечает : Да. Радикализм ужасен везде, терроризм ужасен абсолютно везде, он не имеет национальной и религиозной окраски – мы с вами все это прекрасно понимаем". (Интересно, открывал ли наш "докладчик" хотя бы одну страницу книги "Никогда больше"?! - Н.Г.)

Попытка понять причины "несправедливого" голосования радиослушателей и их НЕОБЪЕКТИВНОСТЬ в оценке того, кто больше виноват в арабо-израильском конфликте, привела ведущего программы к такому парадоксальному выводу: "Но я думаю, что больше был прав Маргелов, который сказал, что общий фон терроризма и неприятия людьми терактов как таковых, особенно после событий 11 сентября в принципе, вот они и убирают объективность при голосовании в этом вопросе". 
Понятно, что с такой логикой участники эфира таки воздали "должное" Израилю как государству-террористу, не останавливаясь перед прямой ложью и совершенно очевидным извращением фактов (беззастенчивое оболгание истории и современности заметно усилилось после того, как ведущий включил запись честного и прямого ответа Андрея Черкизова на вопрос о том, кто виновен в арабо-израильском конфликте), например, после ответа Черкизова вот что было заявлено "независимым историком": 
"На следующее утро после провозглашения независимости Израиля, а это произошло в Тель-Авиве, началась этническая зачистка Иерусалима. И начали ее евреи – массовое изгнание арабов из районов Нового Иерусалима, где значительная часть была населена арабами. При этом еще и грабили. Арабов выгоняли, а достояние грабили – это описано, в том числе, и еврейскими историками". Картина прямо противоположная реальности: со времени исторического голосования в ООН не утихали еврейские погромы в торговых кварталах Иерусалима, на глазах безучастных английских солдат. По существу сразу же после принятия резолюции о разделе Палестины началась война за независимость.
Снова повторим: по грубым подсчетам, несколько сотен тысяч арабов покинуло места проживания во время этой войны – не в результате израильской агрессии, не из-за какого либо захвата евреями недвижимости, не из-за израильского экспансионизма. Исторические документы, свидетельства очевидцев, мемуары участников Войны за независимость доказывают, что евреи уговаривали арабов остаться и жить с ними в мире".
C необыкновенной легкостью разрешают участники дискуссии проблему Иерусалима. Например, Старый город, ввиду того что там все равно нет еврейского контроля, а есть целых четыре квартала, и только один из них, между прочим, еврейский, кроме того, территория туристическая и пр….следует отдать арабам. Пусть пользуются. Или еще можно под контроль международной администрации. Здесь даже возразить нечего, настолько все это откровенно подло. Разве удивительно, что самая мягкая оценка происходящего, которую радиослушатели прислали на пейджер, была следующей: : "Господа, пардон, но вы говорите полную чушь".  
В итоге перед участниками дискуссии оставалась самая простая задача – очистить многократно "опущенный" сегодня образ  Ясира Арафата от претензий  "мировой общественности". Нет ничего проще! Образ "праведного убийцы" действительно удалось многократно обелить, во-первых, сравнением Арафата с "тоже" террористом Бегиным, во-вторых,   
указанием на тяжелые вериги прошлого, которые не могут его не тяготить, как и воспоминания о старых боевых товарищах, "террористах", кроме того, окружение Арафата (арабские страны)  давно оставляет желать лучшего. 
Никто из в эфире не сказал о том, что Арафат, один из полевых командиров, участников затянувшейся партизанской войны, стремясь к получению денежных потоков, льющихся из арабских стран для поддержки войны на уничтожение Израиля, открыл свое НОУ-ХАУ. Именно его боевики первыми перестали атаковать армию и военные объекты. Их мишенью стали школьные автобусы. Потом бомбы стали рваться на рынках, автобусных остановках, в кинотеатрах, ресторанах, кафе и гостиницах. Дальше были показательно жестокие (после пыток!) убийства взятых в плен израильских солдат; захваты самолетов и заложников. И  расстрел сборной Израиля на летней Олимпиаде  1972 года в Мюнхене (из воспоминаний Ю.Перфильева, экс-резидента КГБ в Бейруте – см. В. ВОРОНОВ, ж."Огонек", 2002, май)
"Именно это средневековое зверство и приносит Арафату потрясающий успех! ООН не только признает Арафата единственным представителем палестинцев, но и предоставляет ему право распоряжаться колоссальными средствами, выделяемыми мировым сообществом для помощи палестинским беженцам" (В.Воронов).
Положение беженцев в лагерях не менялось! И не только потому что деньги шли на оружие, в карманы Арафата и его приближенных. Раис "как огня боялся, что беженцы встанут на ноги и интегрируются в принявшие их страны. Среди кого тогда вербовать смертников? ! 
Когда-то для российской общественности стало откровением, что чеченские боевики оборудуют свои огневые точки в больницах и школах…Арафат додумался до этого гораздо раньше: в Ливане огневые позиции его парней располагались исключительно в жилых кварталах, лагерях беженцев, деревнях, больницах и школах. "Сидишь себе в больничке, как Басаев, или в жилом доме и лупишь по всему, что шевелится. А когда получаешь ответ -- во всю глотку вопишь, что бомбы падают на больных, детей и стариков.И поныне минометчики и снайперы Арафата очень любят стрелять в израильтян именно из христианских поселков (в Палестине их много), устраиваясь опять же поближе к церквушкам, школам и больницам. Любой ответный огонь дает право прокричать на весь мир, что евреи стреляют в христиан"  (В. ВОРОНОВ, ж."Огонек", 2002, май)
 Однако всем ясно, что конфликт на Ближнем Востоке – это не только проблема РАЗДЕЛА ЗЕМЛИ. Это нечто гораздо большее. И ЭТО не вмещается в привычные нормы и понятия человека цивилизации, его психология ориентирована на стандартные правила и нормы общечеловеческой морали. 
П.Фельгенгауэр, видимо, чувствуя полное бессилие в серьезной аргументации, замечает:
" И если мы говорим об убийстве детей – то, как началась вторая интифада – первые три месяца счет убитых был 12:300 в пользу Израиля, так сказать. И большинство убитых были арабские дети, которые бросали камни, а их в ответ расстреливали без разговора. Поэтому то, что сказал Черкизов – это то, что можно услышать в Израиле. Но это не исчерпывает картины, и главное – никуда не ведет. Нельзя жить на Ближнем Востоке и относиться к его жителям как к "недочеловекам".
Попробуем найти за этими абстрактными "истинами" важные для понимания факты. Что действительно представляют собой люди, совершающие т.н. "политические" самоубийства и можно ли упрекать израильтян за то, что в их сознании сформировался образ араба-врага. 
Д-р Адель Садек, глава отделения психиатрии в каирском университете “Эйн Шамс”и председатель союза арабских психиатров, рьяный сторонник терактов против израильтян, лауреат египетской “Государственной Награды” за 1990 год в статье, опубликованной в египетском журнале “Хадис аль-Мадина” под заголовком “Урок ещё не окончен, идиот!”(обращение к американскому президенту) и в интервью саудовско-египетскому спутниковому телеканалу “Икраа” представил психоанализ тех, кто совершает теракты. Он справедливо заметил, что "европейцы"  не могут понять смысл этих терактов, так как в их культуре нет таких понятий, как самопожертвование и честь, и поэтому они предоставляют бессмысленные обьяснения, указывающие лишь на их невежественность. Но мы хорошо понимаем то, что происходит, так как наша культура - это культура самопожертвования, верности и чести...Буш ошибся, когда сказал, что девушка, выбравшая путь самопожертвования и смерти мучеников, убивает будущее. Наоборот, она умирает, чтобы другие жили...Когда шахид погибает смертью мученика, он достигает вершины счастья. Как профессиональный психиатр я говорю, что пик счастья достигается при обратном счёте: 10,9,8,7,6,5,4,3,2,1.А потом они нажимают на кнопку, чтобы взорваться.
“Когда шахид говорит себе “один”, а потом “бум” и немедленно взрывается, он чувствует, что парит в воздухе, так как он точно знает, что не умер...это всего лишь переход к другому более красивому миру, так как он знает, что в течение считанных секунд он предстанет перед Творцом и будет наслаждаться его светом". 
Действительно, мы потеряли способность правильно оценивать положение... мы не понимаем, что происходит. Мы смотрим на шахидов, как на иной вид людей. А участники эфира обвиняют израильтян, что те относятся к уничтожающим их арабам как к "недочеловекам".  
Мы должны понять, что совершаем чудовищную ошибку, недопонимая сути происходящего или ограничивая его рамками арабо-израильского конфликта на Ближнем Востоке.   "Шахид – это тот, кто ненавидит жизнь, и считает, что жизнь – это обуза". "Они (на Западе) пытаются приклеить им клеймо самоубийц, но они не самоубийцы. Они – шахиды, приносящие свои жизни в жертву..." В жертву чему? – спросим мы. Или, точнее, во имя чего? 
Недоговаривает д-р Садек, а если дорисовать этот красивый образ парящего в воздухе шахида, то получается следующее: взрывы детей, оторванные руки и ноги, залитые кровью автобусные остановки, торчащие из глаз и шеи гвозди, разорванные человеческие тела, отброшенные на десятки метров. Чудовищное преступление, которому нет оправдания на языке людей. Евреи – первые жертвы новой человеконенавистнической теории. Вот почему картина, нарисованная арабским психологом, завершается посланием Израилю:

"Наше послание Израилю таково – мы не прекратим то, что мы делаем сегодня. Мне очень важно, чтобы они поняли то, что мы говорим. Мальчик, бросавший камни в 1993 году, сегодня одевает на себя пояс со взрывчаткой…Пока остался в живых хоть один палестинец, конца этой войне не будет. Конфликт будет продолжаться вечно. Этот конфликт состоит не только в проблеме земли... Тот, кто думает, что мир придёт раньше или позже, просто не обладает широкой исторической перспективой. На этой земле будут жить либо израильтяне, либо палестинцы. Третьей опции здесь нет. …Единственное средство для борьбы с Израилем – это шахиды. Нет другого средства, кроме тел благородных палестинцев. Это единственное наше оружие на данный момент... Палестинское тело – вот единственно оружие в этой битве”. (“Хадис аль-Мадина” (Египет)“Икраа” (Саудовская Аравия- Египет), 24.04.2002 MEMRI. Дополним высказывание д-ра Садека уже известным (1948 г.) откровенным признанием Ибн-Сауда, короля Саудовской Аравии:
"Нас, арабов, 50 миллионов. Что страшного, если мы потеряем даже 10 миллионов, чтобы уничтожить всех евреев? Игра стоит свеч". Это последний и чрезвычайно важный аргумент, иллюстрирующий отношение арабских руководителей к своему народу и человеческой жизни.
 Передача на радиостанции "Эхо Москвы"  завершилась тем, что каждый из ее участников, отвечая на вопрос ведущего, подтвердил личное неверие в оптимистическое  разрешение арабо-израильского конфликта.  Таков финал. Не считая ощущения позорности происходящего и горького сознания того, что все услышанное происходило в одной из самых любимых и самых уважаемых в России радиостудий, радиостудии "Эха Москвы"